... зона повышенного творческого риска *)

Обзор от Кар - скромно, но со вкусом

Берусь обозревать третий тур Беспредела-4. Всё-таки в формате "больше хвалить, чем ругать". Потому что я плохо умею ругать. Мне обычно нравится всё в конкурсной ленте. Но высказаться по стихотворениям хочется. Потому - присоединяйтесь! Единственное условие - высказываться отдельно по каждому стихотворению. В посте, где речь пойдёт о стише, нужно нажать кнопку "Ответить" - и всё у нас получится!

Это, чтобы каждый шедевр имел свою ленту обсуждения. Здорово же! Ну... Приступим. Я всегда пишу обзоры в режиме реального времени, потому сколько успею - всё наше. И вы присоединяйтесь! 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
13531

Что-то мне подсказывает, что Александр Македонский здесь главный герой - "Потомок великих, пастух человечьего стада"(с)  Но к чему такая конспирация?))

А стих понравился!  Беру в шорт.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Может, автор не хотел грешить сносками и эпиграфами?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя moresun
Вышедши

А почему грешить? Внести ясность для читателя, а не плести ребус. Или нужно бежать сразу к Гуглу на поклон с вопросами? Хотелось бы не отвлекаться при чтении и осознании прочитанного.

А вот дай автор или намёк или ссылку на то,  с кем беседует Аристотель, и стихотворение от этого только бы выиграло. Вместо попыток догадаться, сопоставляя факты, из глубин памяти (мы всё же все учились понемногу и истории тоже) всплыли бы какие-то дополнительные образы и стихотворение бы воспринималось не таким завуалированным.

Кстати, фраза "моя "Илиада" лично мое сознание отправила к Гомеру, хотя речь идет явно о каком-то правителе.

Вот поэтому я за ссылки, за отсылку к временному периоду. А если каким-то знатокам истории ссылки не нужны, пусть их не читают.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Согласна с вами - стиш похож на ребус.

0
Оценок пока нет

А Гомер, аказыцца,  ни при чём)))  Стагира (кста - не Стогира) - это родина Аристотеля в древней Македонии.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

1.8 Смерть Дидоны

+

Вы уж простите меня, любезный автор, но как-то совершенно "не зашло". Слишком много крови. Это как по телеку, я всегда переключаю, когда натуралистично показывают сцены насилия. В стихотворении хотелось бы больше о внутренних переживаниях героини прочесть, чем про то, на каком именно помосте, из каких досок, каким мечом самоубилась ЛГ, сколько при этом было крови, и куда макнули факел. Как-то со стилизацией тут не задалось совсем. Но сто раз оговорюсь ИМХОшками, ибо, может, кому-то как раз и нравится - ярко, броско, натуралистично.

По технике неплохо, если не замечать "униженЬе". Ну, и рифма Энея - униженья - такая себе...

Всё субъективно. Допускаю, что отличное стихо. Просто не моё совсем.

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя moresun
Вышедши

А меня стихотворение с первого прочтения проняло. Написано гекзаметром (в духе Илиады), но рифмованым.

Эмоционально, захватывающе. Кроваво? Но и это дух того времени.

Кандидат в шорт.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Здорово! Я рада! Вполне вероятно, что оно может нравиться.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
и вот еще тут:
и в костёр погребальный с плачем служанкой царицы был факел пылающий брошен. (с)
 
Меч подняла она мужа-предателя, брошенный в спальне(с),  …..сильные инверсии, не придающие силы стиху…  Автор должен согласиться с фактом… что не стоят эти художественные  фразы, такого изощренного  выкрута мозга читателя)))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Переполненно именами и названиями. Читается тяжело. Понятно, что стилизация, но мне как-то совем не зашло. Но, безусловно, у стихотворения найдется свой читатель.
По технике - полностью согласна с Оксаной. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
коммент перенесла в положенное место...
а тут я просто передам всем привет)))   
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Оно и ввело)))

 

Женя, пожалуйста, комментируйте стихотворение под постом, где речь о нём. Так мы не запутаемся. Спасибо.

Для этого просто надо на кнопочку "Ответить" нажать.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

RTFMСпасибо!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
Оксана, хочу выразить  Вам огромную благодарность от себя лично  и  от поэтического коллектива конкурсантов...  вашей замечательной задумкой общего обзора, грамотно воплощенной в жизнь,  вы сумели упорядочить хаотично возникающие обсуждения единичных стихотворений  и ровным   слоем распределить рецензирование  по всем  конкурсным произведениям.... досуг ожидания результатов  3 тура   стал значительно  краше   и интереснее... и теперь достанется всем))) 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Женя, спасибо.Tomato  Мне б только его дописать. Собираюсь сегодня. Но сложно сказать, как сложится день.

0
Оценок пока нет

Да, Оксана, огромное Вам спасибо! Очень здорово придумали. Это большой труд. Вы - молодец! 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Даша, спасибо, присоединяйтесь к обсуждению!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Оксанчик, ты - классный адвокат!!! 

Пасиба! Присоединяюсь к Даше!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Кар-кар-кар!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

1.9 Творческий кризис

+

О, времена, о, нравы, хочется воскликнуть прочитав про корову и уродливого Минотавра! 

История изложена ровно, но за душу не зацепила. Просто факты. Но срифмовано изящно. И спасибо за отсутствие натурализма - подробностей утех Пацифаи я б уже не осилила.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Здесь мне понравилась концовка. Очень! Она спасла всё стихотворение. ИМХО сто раз. 

За концовку автору 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

1.10 Триста

+

Вот! Это стихотворение мне нравится. Оно живое. В нём есть отчаяние обречённых людей, есть метания и отблеск надежды, жажда отмщения и много боли чувствуется - спартанцев этих. 

Шорт, однозначно.

0
Оценок пока нет

Мне тоже это стихотворение понравилось.  Анжамбеман рулит!)) 

"Мы отступали, но дрались как звери." - Мужчины!!! Одно слово - спартанцы!))

Глаза бы выцарапать этому Эфиальту   Blush

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

1.11 Фермопилы

+

Прекрасно! Радует, что автор пишет, как будто сам там был.

Тема та же, что у произведения 1.10. А написано совершенно по-другому. Но тоже хорошо. Мне они оба одинаково нравятся. Хотя, это, конечно, оригинальнее по подаче. Да и по технике, пожалуй, тоньше и изящнее, что ли...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Хорошее, живое. Отлично передано настроение. Но, нмв, эти короткие строки в канце каждой страфы все портят неточными рифмами. Но, если закрыть на это глаза, то мозно и в шорт. Подумаю.Runner

0
Оценок пока нет

Нет, мне не зашло. Вот не увидела я тех спартанцев, что в 1.10.

"игрушкой горит бумажной

Неуемная сила вражья?

Бьются насмерть

Дети Спарты."  - это с игрушкой-то бумажной?!  Не убедил автор(((

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

А мне нравится и ритм, и антитеза: неуёмная сила - бумажная игрушка. 

Тока жаль, что Фермопилы - это не скалы.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Facepalm Закончила обозревать первую тему. Когда появится время, возьмусь за следующую. Или, может, начну с конца. Думаю. Пока обсуждаем то, что есть. Для общего удобства - каждый стиш может обсуждаться отдельно. Ветровоск и кто ещё желает - подтягивайтесь. Я только рада буду. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Оксана, я всё внимательно чту

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

И я, Оксанчик!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Силов нет :) да и согласна в основном :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Итак, берусь я за четвёртый раздел.

Новейшее время

4.1 *

+

Я уже говорила про это стихотворение. Нравится. Шорт. Сама схема рифмовки уже указывает на время. На Маяковского, если хотите. И хоть повествует о Горьком (гагары и пИнгвин всё икаются участникам), но эпоха считывается на раз. Поэтическое мастерство автора налицо. "Фору мы - формы", "низменные - о коммунизме они". Классно же! Автор большой молоток! Верной дорогой идёте, товарищ!

Из недостатков. Непонятна концовка. Но, опять же, может, только мне непонятна, а остальным яснее белого дня.

Вообще, призываю вас к дебатам. А то вцепились в одного Бетховена и терзаете. Вот же - поле не паханное - спорить, ругаццо, выщипывать вороне хвост!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя moresun
Вышедши

А вот тут соглашусь с АСом - не веет от этого стихо поэзией. Лучше бы уже верлибом написал автор, избежал ты моря над Италией. Море теплое, небо синее, горы белые - оригинально, конечно. Кстати, Маяковским тут и не пахнет, не надо его сюда приплетать. У Маяковского вот так:

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

Оксана, может я такая невнимательная, так вы мне укажите здесь (не у Маяковского, конечно, а у автора безымянного стихо) хоть на один поэтический образ или на худой конец на оригинальный эпитет. О художественных приемах хотелось бы узнать - чем так понравилось-то стихо?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Любезная Ночнойблюз. TomatoЯ вовсе не обязана отчитываться. И могу быть вообще не права. Боже упаси, навязывать своё видение. Кстати, у Маяковского разные есть стихотворения. И рифмы разные, и рисунок стиха.

А штампы... Я рассматриваю их, как стилизацию. Короче, как любовь. Не по хорошему мил, а по милу хорош. И это точно не стиш нашей команды, можете мне поверить.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Ну да, мне тоже понравилось, повеяло Маяковским и той эпохой. Перечитываю и думаю над концовкой. Мне, вроде, понятно, что хотел сказать автор. Озвучивать пока не буду, еще перечитаю и подумаю. Runner

Если хватит места, то пойдет в мой шорт-лист. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

4.2 Афганская молитва

+

Плач Родины о своих детях. Весьма недурно. Очень поэтично. Про серп луны хорошо в контексте советской символики. Тут Пупкин должен остаться доволен))) - много переживаний, и стиш пропущен через душу. По технике тоже неплохо. Есть простенькие рифмы - "боец-юнец", но я сама таким грешу часто, лишь бы было в масть стишу - а тут очень даже всё по делу. Мне нравится. Автору респект!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Да, Оксана, хорошая развёрнутая метафора есть. Но слишком пафосное оно для меня. И вот этот бедовый дух очень не в тему, так как духами афганцев называли. А дальше, после метафоры, анжамбеман, который просится на пародию.

На минном поле маки не растут,

И вот тут попёрла совсем банальщина в и так не очень оригинальном тексте.

с отравленных небес стекает яд.

А здесь я просто потерялся. Однако, духи на самолётах или вертолётах хим. оружием травили. Стаи пуль - повеселили.

Зачем твоей земле так много ран,

И снова банальность, граничащая с пафосом.

зачем кровосмешение горам?

А здесь уже ржач навалился, как представил родственные горы в позиции 69. Ну и дальше автор скатился в сплошную пафосную банальность.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Да, АС, подключайся. Я и не претендую на истину в последней инстанции. Скажем так, это истина в одной, моей собственной, инстанции.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя moresun
Вышедши

Хорошее стихотворение - и образное, и эмоциональное, болючее такое. Вспомнила своего одноклассника - совсем не боевой парнишка, полноватый, неуклюжий, спокойный... Зачем именно его отправили в Афган? Помню его похороны в закрытом гробу, посеревшую мать и свое и одноклассников недоумение - зачем, почему, кому это было надо? История дала ответы, но не вернула Ваню.

Спасибо автору, что поднял эту тему и так подал.

Что до недочетов - их всегда можно найти. "Кровосмешение" легко заменить парой других слов. Желаю автору удачи на этом конкурсе.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
Общее впечатление от стиха...очень хорошее)))   но АС все испортил, что за вредитель такой...  с двойными стандартами,   кричащая в крапиве земляника...это у него такой прекрасный художественный образ....   а от минного поля, на котором маки не растут, он покатывается со смеху...как такое может быть?)))
0
Оценок пока нет

Призываю автора ни в коем случае не избавляться от "кровосмешения" - очень яркий образ - земля, политая кровью и душманов, и советских солдат. Меня даже промурашило на этой строке. А у кого в голове 69 - это их половые трудности. 

И с "духом" не согласна. Зачем из контекста выдирать слово? "за чей-то грех, за наш бедовый дух." за НАШ!!! И не нужно делать вид, что не видно чей это дух и что обозначает это слово. 

Ас, не перегибай палку. Я понимаю, что нужно Бетховена пиарить, но не уподобляйся Наильевне на Балтике) Хороший же стиш. Читается, как мантра, как молитва. Образы подобраны точно. Даже пафосность - как один из образов советской эпохи. 

Мне лично стиш зашел. И технически, и эмоционально.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Женя, а где я смеялся над этой строкой? Вот именно, что нигде, ибо бесталковщина, которая даже не смешит. И да, вредный и вредный только потому, что понимаю, что написано, а не охаю, когда без всякой на то причины появляются цветочки в тексте. А почему, например, там кукуруза не растёт? Не знаете, я вот тоже про маки не знаю. С чего им вообще расти на минном поле? Или вы полагаете, что в Афганистане маки, как на байкале сами по себе растут? А вот дудки, нифига там само по себе не растёт, пока не посадишь, климат не тот. И если ухаживать не будешь, тоже ничего не вырастет, даже если посадишь. Или там афганцы посадили маки,а потом мины зарыли, и эти мина пропололи маки? Афганцы не придурки совсем, чтобы такой фигнёй заниматься, как маковые поля минировать. Зачем им вообще такое делать? Самим себе вредить? И даже если заминировали нифига этим макам не будет. Как росли так и будут расти. А если там кто-то подорвался из солдат, то отмечают на карте, как минное поле, и больше там никто ходить не станет. Будет одна воронка, ну максимум две на маковом поле, а остальным цветам ничегошеньки не будет. В общем, засунуты сюда эти цветочки без всяких мыслей - красивость бессмысленная. Вот я и написал про банальность.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Тая, ты каким местом читаешь, орехом? Какое нафиг кровосмешение афганских и советских солдат, когда там чётко сказано, что кровосмешение гор. Было бы горное, можно допустить, что в горах кровосмешение солдат происходило, а так - перловка.И обсасывание этой темы, если сказать нечего, кроме штамповки, подобной лозунгам, затея бессмысленная.

0
Оценок пока нет

Не гор, а горам, Ас. И в этом колоссальная разница. Если я скажу "зачем вдохновение Асу" и "зачем вдохновение в Асе" - есть разница? Ты уже как Питон, блин. С кем поведешься...)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Да какая разница, смысл я передал точно. Зачем кровосмешение Тае - ну напиши причём здесь солдаты, если они не твои родственники. Было бы зачем кровосмешение в горАХ - вот тогда бы горы остались ни при чём в этом деле. А так - перловка знатная.

0
Оценок пока нет

Ас, ты не прав. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
Или вы полагаете, что в Афганистане маки, как на байкале сами по себе растут?(с)
АС, так в стихе   черным по белому написано:  На минном поле маки не растут(с)  автор рассеивает все твои сомненья  В чем проблема то?))) Если например вернуться  к нисчастному Бетховену (простиГосподи)
Почему в крапиве кричала земляника, например, а не топинамбур какой - нибудь на заросшей грядке,  раз уж так крикнуть надо  было по художественному замыслу  для глухого Бетховена? Авторы обычно сами решают кто кричит/ молчит в тряпочку...в крапиве,  и что растет/не растет на минном поле)))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Женя, а мне фиолетово, что там не растёт. Там, блин, и апельсины не растут, и грибы. Зачем это в тексте? Про Бетховена повторюсь - это образ. Вставлен в текст, так как Бетховен воспринимал зрительные образы, потому что глухой был. Почему земляника кричала, а не груша, например, потому, что у земляники цвет кричащий. Почему в крапиве, так как крапива жалится, вот она и кричала. Понимаешь, на этих словах образ построен. А здесь что? Вот именно, что бестолковщина притянутая в текст не знаю зачем. Красивость бестолковая - вот и всё, что я в этой строке увидел.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Женя (Гнедой)
Вышедши
 
Ты глянь как цветет топинамбур это ли не крик?))))   это ж  какие децибелы, контузией чреватые,  не надо было бы старому больному Бетховену тащиться   до дальнего водного объекта,  матюгнулся прям у грядки  и в обморок упал  ….. это не то, что мышиный писк земляники в крапиве…
А здесь что? (с)
А здесь тоже образ, не растут  маки на минном поле, потому что взорваться боятся…
Да и не Байкал здесь… ой придираешься ты на ровном месте)))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

А здесь тоже образ, не растут  маки на минном поле, потому что взорваться боятся…

Ага, собрали вещички и ушли в безопасное место.))) Какой образ, что он означает? Для чего он там? Я не могу ни на один вопрос ответить. А ты? Логика-то какая-то должна быть, почему они в тексте появились. Я тебе показал логику с земляникой. Мог бы быть и топинамбур, но остальное нужно согласовать, чтобы образ получился. С земляникой там всё согласовано от и до. И крапива, так как колется, и цвет кричащий, и даже вскрикивала, а не кричала, так как маленькая она. А здесь строчка не пришей кобыле хвост. Ну зачем нам автор это написал? 

0
Оценок пока нет

Страницы