На #260 Моё личное мнение - не надо вообще ничего убирать, переименовывать и проч. Плохое или хорошее прошлое - оно всё-таки история. Но увы, это было, есть и будет. Причём, везде. Я ж не просто так послала тебе фото Ленина с простреленной задницей. И это Краснодар, Россия. Так что ни твоё, ни моё мнение ничего не изменят.
Ты что-то перепутала. Данная тобой в посте #252 ссылка - это стишочек с набившими уже оскомину фотками. (( Стишочек, выставленный на всероссийской поэтической помойке под названием "Стихира". Это для тебя надежный источник информации?.. Для меня - нет. Т.е. - вообще никакой. Но твой выбор источников информации, на которых ты строишь свои суждения, многое мне объясняет. И ещё спасибо тебе за ответ про переименование и проч.
Лично наши с тобой мнения ничего в мире не изменят, да, согласен. Но они всяко кое-что меняют хотя бы на микроуровне. А тут важно взаимопонимание. А я тут опять недопонял. (( Т.е. я понял, что ты, как человек и гражданин, против борьбы с памятниками. Меня это уже радует и обнадеживает. Но я не понял вот это твоё высказывание - "Но увы, это было, есть и будет. Причём, везде." Извини, задам конкретные вопросы:
1. На Украине идёт последовательная борьба с памятью народа. Это снос памятников, переименование городов-улиц, декоммунизация и пр. Ты согласна с этим утверждением? Если да, то как это согласуется с твоей позицией? Если нет, то... я тебе приведу примеры, как происходит это борьба. Может, ты просто не в курсе, в этом нет ничего постыдного, просто скажи.
2. Это борьба (если ты согласна с п.1) идёт не только на бытовом, но и на государственном уровне. Согласна с этим? (тезис очевиден, ибо невозможно, например, переименование без участия госорганов, но - в силу твоих тезисов вынужден попросить у тебя уточнения, извини, если обижаю этим).
3. Вот это вот непонятая мной историйка с "фото Ленина с простреленной задницей. И это Краснодар, Россия" - это государственная политика России? Если да, то поясни, почему ты так считаешь. Если нет, то поясни, зачем ты мне это показываешь? Ты считаешь, что я не знаю, что уродов полно везде, в любой точке мира? И Краснодар не является каким-то заповедным местом... Или у тебя другое мнение?..
Никому ничего не навязываю. Хочу чисто зафиксировать, чтобы мысль не потерялась. У меня на компе много чего, но фиг что найдёшь... ((
Янукович, Асад, Мадуро - это да-а-алеко не полный перечень тех законно избранных глав государств, которых США считают нужным заменить на "своих". И, что печально, порой реально меняют. НО... самое смешное, что в этот список сейчас входит ведь и их собственный президент Трамп. Типа выбранный русскими хакерами... Так уже пора бы всему миру задаться вопросом, как говорил Жванецкий, "Может, что-то в консерватории подправить?"
Ой... а я не вижу новых сообщений форума на сайте, поэтому считал что разговариваю чисто сам с собой.
Дык... однозначно! Когда нет рядом порядочных людей, то всё как бы сходит с руки... А когда даже хрупкие девушки (не Усик, который, если что, сможет постоять за себя в тёмном переулке) прямо говорят - ребята, я не буду участвовать в ваших играх, я занимаюсь творчеством, а не политикой, то... как низко выглядят те, кто, обладая властью, юлят и изворачиваются... Я восхищаюсь этими девушками. Марув, как я понял, семь часов пытались сломать - не получилось. Не всякий мужчина (ох, далеко не всякий) способен на такое... Я восхищаюсь и Усиком, ибо какие бы ни были большие кулаки, противостоять государственной машине... кулаки не спасут... Но они имеют смелость противостоять...
А дальше проецируем частные отношения на государственные. Да, у США есть большая дубинка. А куда деваться... Но и среди стран есть такие, как девушка Марув. Сирия не сломалась. Хотя ситуация была практически безвыходная. Уже практически вся под властью ИГИЛ... Надеюсь, что и Венесуэла не сломается, как бы на неё не давили.
И отдельно хотел бы подчеркнуть один, очень важный в данном случае, момент. Марув - не боец. Это не она сама вылезла со своими "претензиями". В отличие от... могу перепутать... Аслана, Руслана...как так её зовут, эту певичку из Украины... и она типа герой страны. Нет, Марув, как я понимаю, и в голову бы не пришло самой что-то политическое провозглашать. Она просто (хотя это порой о-очень не просто!) хочет, чтобы её не ввязывали в грязные политические игры. И твёрдо стоит на своей позиции.
Конкретно недооценил украинцев... Приношу всяческие извинения за, возможно, обидные слова с моей стороны!!
Марув не одинока!! Ребята, которые второе место заняли, тоже отказались быть дубинкой в руках украинских политиков. И... там-тарам... )) и та группа, что была на третьем месте, тоже не стала хвататься за свой шанс поучаствовать в Евровидении за счет победивших... Это можно по всякому определять, но я называю это порядочностью. Этих людей можно и должно уважать. Хотя мне в какой-то момент показалось, что Джамала (или как там её) заложила новый вектор отношений в украинском социуме... Нет, как оказалось, не всё так мрачно. Хотя бы в мире искусства...
А в политике... Грядут президентские выборы на Украине. А я там не вижу, чем хрен слаще редьки... Кто-то может мне объяснить?
Ничем не слаще - это очевидно. Власть сама по себе, - народ сам по себе. Политики издеваются над народом, а народ над ними, предпочитая Зеленского. Только, думается мне, что под занавес он таки отдаст свои голоса, к примеру, Юле или ещё кому. Сам Коломойский не баллотируется, но, наверняка есть кто-то из 30 кандидатов (или сколько их там), кто понесёт его "идеи" в жизнь. Если это будет сам Зеленский, - что ж ... Шоу продолжится в любом случае. Зрелище всем обеспечено.
И у нас сейчас такая же картина. Если бы выборы были сегодня, то граждане проголосовали бы за Собчак
А украинцы были и останутся людьми достойными в большинстве своём.
Тут что интересно, я согласен и с Олей и с Андреем одновременно. Казалось бы - противоречие. Но - нет. )) Меня не покидает противное чувство, что Зеленский сольет набранные им голоса в пользу... не буду говорить кого... впрочем, скажу, в пользу того, кто ему хорошо заплатит. ((
И второе чувство - да! Если будет президентом Тимошенко, то - то же яйцо, только в профиль. )) А если Зеленский, то... хоть какая-то слабая надежда на разворот к разумному. И, кстати, Рейган - хороший пример этого. Для актёра в качестве президента он сделал удивительно много полезного для страны и для мира. Почему Зеленскому это не под силу? Опыта нет? Ну, год-два потыкается носом в дерьмо, но если он реально хочет, то - научится. А главный-то опыт тут не в самом Зеленском. Он, в силу своей деятельности, уже должен был научиться находить/нанимать людей/специалистов, которые умеют решать те вопросы, в которых он сам не компетентен. Для руководителя страны это качество важней собственной эрудиции, своих знаний и пр.
А язык у Зеленского подвешен как надо, с этой частью работы он справится. ))
Одним языком страной управлять затруднительно, Тем более, что всё давно куплено, продано, поделено и отлажено. А за то, что ещё не поделено и идёт битва не на жизнь, а насмерть. Чтобы участвовать в процессе, нужны знающие все схемы, ходы-выходы люди. Сам Зеленский таковых не имеет. Щоу-бизнес и политика вещи похожие, но масштаб не тот, риски другие и объёмы грязи такие, что не каждый танк сдюжит. Значит есть силы за ним стоящие, умеющие рулить. Зеленский - вывеска.
И большого брата со счетов никто не списывал. Кто им милее покажется, - тому и руль.
Случайно увидела новый княжеский вброс, поэтому прочла последнее. Как, оказывется всё легко понимаемо во внутренней украинской политике... охохонюшки... И Венесуэла, которой конкретный каюк, оказывается, выстояла...
Дык... порочный круг надо рвать, а не вживаться в него. Пока ещё не всё население или отделилось или уехало в Польшу. Иначе государства не будет.
Говорят, что за Зеленским стоит Коломойский. Не факт, но очень правдоподобная версия. А ещё чуть выше однозначно стоит "большой брат". Это всяко факт. Но и у "брата" тут тоже вариантов не много.
За выборами в насквозь коррумпированной стране наблюдать и смешно, и грустно, и противно. Но в Украине хотя бы некая интрига присутствует, не то, что у нас. Единственное, - хочется, чтобы обошлось без крови.
Интрига, да - это интересно. )) Но... вот не то это место. Как мне кажется. Тут должна быть здоровая конкуренция, а не какая-то мутная игра олигархов (равно "интрига"), когда уж больно явно, что "хрен редьки не слаще"...
По мне так лучше "скучно" выбрать Путина и жить по-человечески, нежели получить сама понимаешь что. )) И ещё... мне ж так никто и не ответил внятно на многократно задаваемый мной вопрос "антипутинцам". Вопрос простой - а кто? Ленин, Сталин, Хрущёв и т.д.? Хотя кто-то, помню, назвал Хрущёва, ага... Пацан просто явно не в курсе был, кому ранее верно служил и откуда "вырос" сам Хрущёв и чем он знаменит в своё правление... И его ли личная заслуга в том, что он не закрутил гайки круче, чем Сталин, и потому наступила "оттепель"? Может, просто его талантов хватило только на то, чтобы сносить бульдозерами выставки художников, а остальное снести не смог?... Кто знает...
"Я шизею в этом зоопарке..." (с) [не знаю чьи слова, но на всякий случай пометил значком копирайта, что, к сожалению, не я их придумал]
На Украине произошло очередное прощание с "немытой Россией".
Федеральная служба безопасности Российской Федерации перекрыла поставки деталей военного назначения в Украину. Такое заявление сделал генпрокурор Юрий Луценко во время заседания ВСК по расследованию сделок в сфере нацбезопасности.
"Новейшие украинские ракеты среднего радиуса дальности сделаны в том числе потому, что "Укроборонпром" закупил по подобным схемам часть необходимых изделий. ФСБ на прошлой неделе перекрыла все - по крайней мере все нам пока что известные - схемы перевозок", - сказал Луценко.
Комментировать, что-то там пояснять, надо? )) Чем теперь Украина будет завоевывать страну-агрессор, как будет проводить военные парады в Севастополе, ежели эта подлая страна перекрыла каналы поставок для "Укроборонпром"? )))
А тут ещё и внутри страны зрада полнейшая:
Народный депутат, глава партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Вадим Рабинович призвал отменить военный сбор до завершения расследований по коррупции в "Укроборонпроме". Об этом он сказал журналистам во время рабочего совещания актива партии "Оппозиционная платформа - За жизнь".
"На всю страну наложили дополнительный военный сбор. Сейчас, когда оказалось, что деньги наши воруют, я подал сегодня законопроект: до окончания расследования и воровства денег отменить военный сбор с простых людей. Это будет справедливо, и Верховная Рада должна поддержать этот законопроект, потому что иначе получается, что воруем и поощряем воровство", - сказал он.
Ребята из Франции, не доверяя лживым российским СМИ, решили сами поехать в Крым, чтобы собственными глазами увидеть эту жуткую оккупацию и все эти нарушение прав человека на указанной территории. И... угадайте, кто возмутился этой поездкой? Россия, всячески покрывающая свои злодеяния? ))) ААААА!! НЕ УГАДАЛИ! Классно я вас подколол, да? Читайте украинский источник.
Министерство иностранных дел Украины решительно осуждает поездку группы французских политиков в оккупированную Российской Федерацией Автономную Республику Крым. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте ведомства.
"Осуществив несанкционированный визит на преступно аннексированную украинскую территорию, французские граждане проявили неуважение к суверенитету и территориальной целостности Украины, проигнорировав фундаментальные принципы международного права, законодательство Украины. Они также действуют вопреки официальной позиции собственной страны, которая решительно осуждает попытку аннексии Россией украинского полуострова", - говорится в сообщении.
Не-е, я понимаю, да, что им хотелось бы, чтобы Путин отремонтировал этот мост и снова сел за руль КАМАЗа и проехал бы по этому мосту... НО... КАКИМ БОКОМ какой-то небольшой мост в локальном местечке на Украине относится к Российской Федерации?! Сами не пробовали отремонтировать?..
Короче, мне нравится, когда ребята выхватывают суть. Ролик короткий. Там идут три плана. На одном сам комментатор, который практически ничего не комментирует, ибо цензурно это комментировать действительно сложно. На втором плане Пётр Алексеевич Порошенко рассказывает какие великие свободы предоставлены нынешним журналистам Украины, не то что раньше... А на третьем плане девушку-журналистку не пускают на предвыборный митинг Порошенко. Понятно, да? Это не закрытое заседание какого-то совета в каком-то помещении с пропускной системой, действо на открытой городской площади происходит. И "простым гражданам" туда можно, ибо они ж свободные люди. А журналистке со съемочной группой - нельзя...
Да не факт, что сделали выводы. Регулярно на такое напарывался. Вот, казалось бы, всё, край - уже даже разжевывать нечего, а... находятся люди, которые и тут начинают нести пургу...
В данном случае это может выглядеть примерно так:
Так вот же оно - торжество демократии. Девушку-журналистку полиция отпихнула подальше от трибуны, чтобы она могла в спокойной обстановке наслаждаться предоставленными ей руководством Украины профессиональными свободами.
А вот полезный совет от Алисы, если хотите вставить видео:
Заходите на YouTube, кликаете на "Поделиться", потом на "НТМL-код", копируете появившуюся ссылку, возвращаетесь на сайт в редактор, находите на панели значок "медиа" и вставляете скопированный код.
Так и сделал - результат выше. Что не так я делаю?
А вот ещё в тему. Это я насчет набивших оскомину способов ведения "дискуссии". Типа увода разговора на другую тему ("а что там у вас в России") или "это постановка российских спецслужб, девушка - актриса, а не журналист..." Вот это точно не девушка и не актриса:
Заявление Генерального директора телеканала "112 Украина" Егора Бенкендорфа
"Решение Совета национальной безопасности и обороны, которым поручено СБУ провести проверку телеканалов на предмет якобы причастности к "террористической деятельности", мы воспринимаем как прямое и грубое политическое давление на наши телеканалы как на независимые СМИ. Это попытка нас запугать накануне выборов, а в случае нашего отказа - подготовить почву для закрытия канала.
А ндрей, меня тоже это умилило. Т.е. Луценко понимает, что объект пора менять, пока не поздно, но... ощущение, что он подзабыл вкус бамбуковой палки.
И тут ещё два интересных момента. Редкий случай, когда я верю словам Луценко. Именно так оно, наверняка, и было. Но это тот вариант, когда правда человека не красит. Сколько времени он "приберегал" эти данные "на особый случай"? Я так понял, что года два-три...
А второй момент, это уже немножко из другой области. Хотя по сути из той же. Смотрел несколько роликов, где поминали Мари Йованович. Больше половины упоминавших чётко произносит "Иванович". ))) С одной стороны забавно, а с другой - это по сути верно. Сколько бы украинцы не твердили, что русские им не братья, а мы... мы всё равно одного рода-племени не только с украинцами, но и с, казалось бы, куда как более дальними родственниками...
А вдруг это тонкий намёк на толстые обстоятельства.... Прокурор сделал данное заявление явно не без согласия президента, что может означать: "Прикиньте, что может всплыть, если Порошенко пролетит на выборах?!"
Насчет согласия президента - не факт. Луценко же понимает, что президент уже проиграл и ничего с ним сделать не сможет (просто физически не успеет - там процедура сложная и небыстрая), поэтому способен и на собственную инициативу. Это раз.
Два. Может и так. Но тогда это уже явно агония. Это когда человек уже не соображает, а действует исключительно на инстинктах. Напугать такой ерундой США невозможно. С них и страшные преступления против целых народов - как с гуся вода, а тут... да фигня полная... И даже не это главное - шантаж США не простят. Проще шантажиста закатать в асфальт, тем более, что от желающих это сделать (как в старом советском анекдоте) под прикрытием США отбоя не будет. Им даже платить не надо...
И даже более чем кажется. Я уже явственно вижу как Госдеп заламывает руки и рыдает над двумя асфальтовыми холмиками, обвиняя Россию в этом страшном преступлении против истинных борцов за свободу... Один из которых, кстати, ещё и "недополучил" обещанных 4 млн зелёных...
Возможно, не единственное, но агония сейчас самое естественное объяснение. Я не вижу ни одной страны, которая рискнула бы предоставить нынешнему президенту Украины политическое убежище. США это нафиг не надо. По крайней мере, Трампу точно. Канада не рискнет идти поперек США, Европе тем более такой геморрой не нужен, Южной Америке сейчас вообще ни до этого. И т.д.
Ага! )) И поселить в одном доме с Януковичем. Пусть по вечерам в шахматы играют. )) Опять же, на охране сэкономим. Понятно, что у нас украинцев много, а ледорубы доступны в свободной продаже...
Ой... сегодня посмотрел один материал и понял, мой вариант, увы, не проходной... (( Нет, убежище, конечно, Россия может предоставить Порошенко, учитывая его заслуги по дискредитации идей Майдана и немалые налоговые отчисления в российский бюджет, но... будет как в том старом анекдоте. Если поселить рядом Януковича и Порошенко и они будут мирно играть в шахматы, то - из шести пуль в барабане револьвера все шесть будут в Петра Алексеевича. А Януковича уже рукояткой. Причем, даже не за то, что он сам сотворил, а за то, что сбежал и этим допустил всё то, что произошло после него...
Чё фантазировать-то? Во второй тур выйдут Зеленский с Порошенко. Во втором победит, паачти наверняка (не зря же деньгу тратит!) Порошенко. Если вдруг что сбойнёт, и "другие" деньги перешибут "его", то неопознанные киллеры из, естественно, российских спецслужб ошибку поправят - Зеленского уберут. (Кстати, сценически не помешало бы ещё и небольшое неудачное покушение на Порошенко, вовремя устроенное перед самым голосованием - голосов прибавило бы.)
А вот и подтверждение моей уверенности. Российских наблюдателей (наблюдателей!) не пустили, а кого рады видеть...
Мэр Киева Виталий Кличко встретился с женой американского сенатора Джона Маккейна Синди Маккейн и делегацией Международного республиканского института (IRI) и Института имени Маккейна университета штата Аризона. Делегация, в составе которой прибыла Синди Маккейн, будет наблюдать за демократичностью процесса волеизъявления граждан на выборах президента Украины, которые состоятся 31 марта, сообщает пресс-служба.
Да ну что ж там, да козе понятно, что демократичность выборов подразумевает два основных элемента: отсутствие России (и ей подобных) и тщательный присмотр со стороны истинных демократов. )))
И ---- "вишенка на торт"!
Синди Маккейн пригласила Виталия Кличко в Вашингтон пообщаться с американскими политиками и сенаторами о вызовах, которые стоят перед Украиной и ее будущим, и отметила, что Кличко является лучшим промоутером Украины, к которому сегодня прислушиваются за рубежом.
Я тоже с удовольствием смотрю на Ютубе и читаю в СМИ многочисленные высказывания г-на Кличко. Порошенко и прочие просто нервно и завистливо курят в сторонке, когда он начинает говорить. То, что Кличко "лучший промоутер Украины", у меня не вызывает никакого сомнения.
Чё фантазировать-то? Во второй тур выйдут Зеленский с Порошенко. Во втором победит, паачти наверняка (не зря же деньгу тратит!) Порошенко.
Первый пункт прогноза Андрея уже практически подтвердился. )) Там, правда, Тимошенко хочет пересчитать голоса, у них разрыв минимален, а Петру Алексеевичу наверняка "накрутили", но - думаю, что у неё всё равно не получится.
По второму пункту. Андрей! Сможете уточнить прогноз? Я имею в виду что - гречка, привезённая Зеленскому из России, будет "новичком" отравлена, или Зеленский сам сошлётся на неожиданно обнаруженную у него болезнь, или что?.. Это я к тому, что он сейчас по голосам почти в два раза покрывает Порошенко. Плюс к нему отойдут голоса оппозиционных реформаторов. Плюс половина голосов Юлии Тимошенко. Ну... тяжко Порошенко будет не только наверстать такой большой отрыв, а ещё и противодействовать массовом приливу новых голосов у Зеленского, нет? ))
Конкретно не знаю. Автокатастрофа? "Новичок"? Открывшееся уголовное дело по изнасилованию претендентом младшей группы детского сада? Налёт стаи бешеных российских комаров? Вот то-то и интересно: удастся ограничиться обычными приписками и купленными голосами, или что более экзотическое сработает?
Ага... Лично я, Андрей, склоняюсь к версии "новичка". Смотрите, как всё красиво будет! )) Актёр Добронравов присылает Зеленскому килограмм гречки, поскольку вна Украине гречки нет совсем. Зеленский этот килограмм тут же съедает прямо сырым, не запивая горилкой (основная ошибка!) и - хррр, прррр - его находят в состоянии комы возле дверной ручки с явными признаками отравления. А рядом валяется дохлая канарейка, которую тут же кремируют. По завершении кремации канарейки, отвозят Зеленского в больницу, где пластической операцией меняют ему внешность, голос, паспорт, память, пол, рост, менталитет и вес, и переправляют в безопасное для российских спецслужб место. Скорей всего, в Ростов-на-Дону.
Чем хороша эта версия. Она абсолютна абсурдна, раз, её однозначно тут же поддержат на Западе, два. Введут новые санкции и пр.
А вот с другими предложенными Вами версиями могут быть накладки. Например, изнасилование претендентом младшей группы детского сада может быть проассоциировано с Шариём. А там Запад ещё не успел ввести санкции. К их огорчению, Шарий оказался не россиянином. Т.е. на согласование требуется не два часа, а пара недель...
Автокатастрофа - уж как-то сильно в зубах навязло. И потом - зачем им напоминать людям про, например, того же Шеремета. Вдруг лишние вопросы возникнут...
Бешенные российские комары - сильная версия. НО - опять же, на согласование уровня злого умысла со стороны Путина и российских хакеров, управлявших этими комарами - требуется время. А второй тур - вот он, совсем рядом уже...
А привычными приписками... это уже вряд ли поможет. И едва ли в штабе Петра Алексеевича думают иначе... Короче, остаётся только гречка с "новичком"! ))
Разговоры о стихах нонче на Пристани стали чреваты, поэтому решил поговорить о чём-нибудь безобидном. Например, о политике. И вот... Я тоже хочу сделать какой-нибудь прогноз. )) Прогноз на второй тур, если вдруг Зеленский запьёт "новичок" горилкой и поэтому его не смогут отравить.
Хотел найти в интернете, обычно кто-то даёт подобный расклад с умным обоснованием. Но - не нашёл, пришлось считать самому.
Итак. Сейчас у Зеленского 30%, у Порошенко - 16%. Остаётся 54%, которые отойдут или первому или второму. Что кому? Прикинем. Думаю, что Зеленскому достанется примерно половина голосов Тимошенко - 7%, почти полностью голоса Бойко и Вилкула - 15% и две трети голосов (на самом деле больше - это в основном люди "лишь бы не Порошенко", но, сами понимаете, подкуп, подтасовки и др.) прочих кандидатов - 14%. Итого: порядка 66%. Соответственно, у Петра Алексеевича будет: 16% своих + 7% от Тимошенко + 4% от Гриценко + 7% от прочих кандидатов. 34%.
Итого мой прогноз: 66 Зеленского против 34 Порошенко. А ваше мнение? Делаем ставки, господа?
Проще. Но - не эффективно. Многие люди вна Украине понимают цену подобным "уголовным делам". Кого-то сбил в 2002-ом году? Типа 17 лет расследовали, а сейчас только докопались до сути? Нет, я убедился многократно - идиотов тоже вна Украине много. Но фишка в том, что их голоса уже и так в другой плоскости. Добавить Порошенко ничего не смогут.
Если разве что что-то свеженькое нароют... Но смех-то в том, что - не могут! Относительно свежий - какой-то там распил денег... не смешите мои тапочки. У Порошенко этих "распилов" вагон и маленькая тележка, и суммы не те, что у Зеленского, на порядок-два выше.... Это все понимают, на электорат это не подействует.
А вот тема дебатов на стадионе, действительно, интересна. Как думаете, Андрей, что будет?
Я предполагаю некое шоу двух клоунов с последующим массовым мордобоем их болельщиков. ((
Аваков сказал, что обеспечит правопорядок, типа там матчи футбольные уже были - справились... Мне сдаётся, что мордобои футбольных болельщиков и политических противников - разного порядка. А Вы что думаете?
Клака будет у обоих, чья перевопит - трудно сказать. Насчёт серьёзной драки - вряд ли. Но стрелок от "клятых москалей" не исключён. Кстати, у Зеленского, имхо, шансов поменьше - опыта в политругани у него маловато, играть по сценарию в сериале и самому думать - две большие разницы. Хотя у каждого в ухе будет (вероятно) по суфлёру - с компанией экспертов "на том конце".
А дело делу рознь. Ну, например, СБУ вдруг арестует российского резидента, который срочно расколется, что Зеленский - его агент... Или - "неудачное покушение" на Порошенко, организованное "Зеленским"... (даже исполнители будут в это верить - как обставить).
Посмотрим, версии фиксируем, потом заглянем в эту тему, сверимся.
В частности, я думаю, что беспорядки (т.е. натуральный мордобой между "зрителями") будут серьёзные. Вплоть до летальных исходов. Проверим, кто был прав. Почему так думаю? Высокое напряжение между оппонентами. Порошенко уже публично давал "характеристики" Зеленскому. Он же в Европу народ ведёт, поэтому пример показывает, понятно... От Зеленского аналогичного не слышал, но... не будем себя обманывать - просто ему сказали, что надо себя сдерживать в проявлении эмоций, он старается. Иначе тоже много чего услышали бы. А теперь то же самое, только в сто раз больше и - минимум сдерживающих барьеров. Это я о "зрителях" на стадионе... Драки будут, и будут нешуточные. ((
Стрелков на стадионе не будет.
Но "арестованный СБУ российский резидент" вполне возможен. Это уже соломинка для Порошенко, но - хоть какой-то шанс качнуть ситуацию.
А самое главное. ЧТО бы ни произошло на стадионе (говорят, как это важно и прочее, миллионы будут смотреть и т.д.), это НИЧЕГО не изменит в нынешнем раскладе. Зеленский предсказуемо будет говорить о прежних, так и не выполненных, предвыборных обещаниях Порошенко, о его постоянной лжи, об обнищании народа, о бегстве из Украины, испорченных международных отношениях и т.д. Всё это с цифрами, фактами, цитатами и т.д. НО - ни одного голоса себе он этим не заработает. Все это и так знают. Порошенко будет давить на неопытность Зеленского в политике, на невладении ситуацией, незнании теории, истории и т.п. И - тоже ни одного голоса этим себе не заработает! Ибо - это и так все знают...
Короче, это будет просто шоу. И я хочу его посмотреть! ) Жалко, что это будет на украинском языке, многого из сказанного не пойму. Основное - конечно. А прелесть-то именно в деталях, в нюансах, в формулировках, в интонациях...
Итого мой прогноз: 66 Зеленского против 34 Порошенко. А ваше мнение?
Желающих сделать ставки больше не было, поэтому просто слежу за событиями:
Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре, 61 процент — за В. Зеленского, 24 процента — за Порошенко. Еще 15 процентов не определились", — говорится в сообщении на сайте "Рейтинга".
Отписываюсь от этой темы))
На #260
Моё личное мнение - не надо вообще ничего убирать, переименовывать и проч. Плохое или хорошее прошлое - оно всё-таки история. Но увы, это было, есть и будет. Причём, везде. Я ж не просто так послала тебе фото Ленина с простреленной задницей. И это Краснодар, Россия. Так что ни твоё, ни моё мнение ничего не изменят.
Ты что-то перепутала. Данная тобой в посте #252 ссылка - это стишочек с набившими уже оскомину фотками. (( Стишочек, выставленный на всероссийской поэтической помойке под названием "Стихира". Это для тебя надежный источник информации?.. Для меня - нет. Т.е. - вообще никакой. Но твой выбор источников информации, на которых ты строишь свои суждения, многое мне объясняет. И ещё спасибо тебе за ответ про переименование и проч.
Лично наши с тобой мнения ничего в мире не изменят, да, согласен. Но они всяко кое-что меняют хотя бы на микроуровне. А тут важно взаимопонимание. А я тут опять недопонял. (( Т.е. я понял, что ты, как человек и гражданин, против борьбы с памятниками. Меня это уже радует и обнадеживает. Но я не понял вот это твоё высказывание - "Но увы, это было, есть и будет. Причём, везде." Извини, задам конкретные вопросы:
1. На Украине идёт последовательная борьба с памятью народа. Это снос памятников, переименование городов-улиц, декоммунизация и пр. Ты согласна с этим утверждением? Если да, то как это согласуется с твоей позицией? Если нет, то... я тебе приведу примеры, как происходит это борьба. Может, ты просто не в курсе, в этом нет ничего постыдного, просто скажи.
2. Это борьба (если ты согласна с п.1) идёт не только на бытовом, но и на государственном уровне. Согласна с этим? (тезис очевиден, ибо невозможно, например, переименование без участия госорганов, но - в силу твоих тезисов вынужден попросить у тебя уточнения, извини, если обижаю этим).
3. Вот это вот непонятая мной историйка с "фото Ленина с простреленной задницей. И это Краснодар, Россия" - это государственная политика России? Если да, то поясни, почему ты так считаешь. Если нет, то поясни, зачем ты мне это показываешь? Ты считаешь, что я не знаю, что уродов полно везде, в любой точке мира? И Краснодар не является каким-то заповедным местом... Или у тебя другое мнение?..
Никому ничего не навязываю. Хочу чисто зафиксировать, чтобы мысль не потерялась. У меня на компе много чего, но фиг что найдёшь... ((
Янукович, Асад, Мадуро - это да-а-алеко не полный перечень тех законно избранных глав государств, которых США считают нужным заменить на "своих". И, что печально, порой реально меняют. НО... самое смешное, что в этот список сейчас входит ведь и их собственный президент Трамп. Типа выбранный русскими хакерами... Так уже пора бы всему миру задаться вопросом, как говорил Жванецкий, "Может, что-то в консерватории подправить?"
Просмотрел тут некоторые сообщения относительно предстоящего Евровидения... На Украине есть порядочные люди!! А значит, не всё ещё потеряно!..
Верно, Темнейшество! И на фоне порядочности одних, консерватОрская оголтелость других выглядит ещё гаже и маразматичнее.
Ой... а я не вижу новых сообщений форума на сайте, поэтому считал что разговариваю чисто сам с собой.
Дык... однозначно! Когда нет рядом порядочных людей, то всё как бы сходит с руки... А когда даже хрупкие девушки (не Усик, который, если что, сможет постоять за себя в тёмном переулке) прямо говорят - ребята, я не буду участвовать в ваших играх, я занимаюсь творчеством, а не политикой, то... как низко выглядят те, кто, обладая властью, юлят и изворачиваются... Я восхищаюсь этими девушками. Марув, как я понял, семь часов пытались сломать - не получилось. Не всякий мужчина (ох, далеко не всякий) способен на такое... Я восхищаюсь и Усиком, ибо какие бы ни были большие кулаки, противостоять государственной машине... кулаки не спасут... Но они имеют смелость противостоять...
А дальше проецируем частные отношения на государственные. Да, у США есть большая дубинка. А куда деваться... Но и среди стран есть такие, как девушка Марув. Сирия не сломалась. Хотя ситуация была практически безвыходная. Уже практически вся под властью ИГИЛ... Надеюсь, что и Венесуэла не сломается, как бы на неё не давили.
И отдельно хотел бы подчеркнуть один, очень важный в данном случае, момент. Марув - не боец. Это не она сама вылезла со своими "претензиями". В отличие от... могу перепутать... Аслана, Руслана...как так её зовут, эту певичку из Украины... и она типа герой страны. Нет, Марув, как я понимаю, и в голову бы не пришло самой что-то политическое провозглашать. Она просто (хотя это порой о-очень не просто!) хочет, чтобы её не ввязывали в грязные политические игры. И твёрдо стоит на своей позиции.
Конкретно недооценил украинцев... Приношу всяческие извинения за, возможно, обидные слова с моей стороны!!
Марув не одинока!! Ребята, которые второе место заняли, тоже отказались быть дубинкой в руках украинских политиков. И... там-тарам... )) и та группа, что была на третьем месте, тоже не стала хвататься за свой шанс поучаствовать в Евровидении за счет победивших... Это можно по всякому определять, но я называю это порядочностью. Этих людей можно и должно уважать. Хотя мне в какой-то момент показалось, что Джамала (или как там её) заложила новый вектор отношений в украинском социуме... Нет, как оказалось, не всё так мрачно. Хотя бы в мире искусства...
А в политике... Грядут президентские выборы на Украине. А я там не вижу, чем хрен слаще редьки... Кто-то может мне объяснить?
Ничем не слаще - это очевидно. Власть сама по себе, - народ сам по себе. Политики издеваются над народом, а народ над ними, предпочитая Зеленского. Только, думается мне, что под занавес он таки отдаст свои голоса, к примеру, Юле или ещё кому. Сам Коломойский не баллотируется, но, наверняка есть кто-то из 30 кандидатов (или сколько их там), кто понесёт его "идеи" в жизнь. Если это будет сам Зеленский, - что ж ... Шоу продолжится в любом случае. Зрелище всем обеспечено.
И у нас сейчас такая же картина. Если бы выборы были сегодня, то граждане проголосовали бы за Собчак
А украинцы были и останутся людьми достойными в большинстве своём.
Ага, обхохочешься!
Тут что интересно, я согласен и с Олей и с Андреем одновременно. Казалось бы - противоречие. Но - нет. )) Меня не покидает противное чувство, что Зеленский сольет набранные им голоса в пользу... не буду говорить кого... впрочем, скажу, в пользу того, кто ему хорошо заплатит. ((
И второе чувство - да! Если будет президентом Тимошенко, то - то же яйцо, только в профиль. )) А если Зеленский, то... хоть какая-то слабая надежда на разворот к разумному. И, кстати, Рейган - хороший пример этого. Для актёра в качестве президента он сделал удивительно много полезного для страны и для мира. Почему Зеленскому это не под силу? Опыта нет? Ну, год-два потыкается носом в дерьмо, но если он реально хочет, то - научится. А главный-то опыт тут не в самом Зеленском. Он, в силу своей деятельности, уже должен был научиться находить/нанимать людей/специалистов, которые умеют решать те вопросы, в которых он сам не компетентен. Для руководителя страны это качество важней собственной эрудиции, своих знаний и пр.
А язык у Зеленского подвешен как надо, с этой частью работы он справится. ))
Одним языком страной управлять затруднительно, Тем более, что всё давно куплено, продано, поделено и отлажено. А за то, что ещё не поделено и идёт битва не на жизнь, а насмерть. Чтобы участвовать в процессе, нужны знающие все схемы, ходы-выходы люди. Сам Зеленский таковых не имеет. Щоу-бизнес и политика вещи похожие, но масштаб не тот, риски другие и объёмы грязи такие, что не каждый танк сдюжит. Значит есть силы за ним стоящие, умеющие рулить. Зеленский - вывеска.
И большого брата со счетов никто не списывал. Кто им милее покажется, - тому и руль.
Случайно увидела новый княжеский вброс, поэтому прочла последнее. Как, оказывется всё легко понимаемо во внутренней украинской политике... охохонюшки... И Венесуэла, которой конкретный каюк, оказывается, выстояла...
А Зеленского мне от души жаль. Хотя, если выберут, может скурвиться моментально.
А Зеленского мне от души жаль. Хотя, если выберут, может скурвиться моментально.
Скорей всего так и будет, но... жалость тут при чём? Это жалость К Зеленскому или ЗА Зеленского?
На #277
Дык... порочный круг надо рвать, а не вживаться в него. Пока ещё не всё население или отделилось или уехало в Польшу. Иначе государства не будет.
Говорят, что за Зеленским стоит Коломойский. Не факт, но очень правдоподобная версия. А ещё чуть выше однозначно стоит "большой брат". Это всяко факт. Но и у "брата" тут тоже вариантов не много.
За выборами в насквозь коррумпированной стране наблюдать и смешно, и грустно, и противно. Но в Украине хотя бы некая интрига присутствует, не то, что у нас. Единственное, - хочется, чтобы обошлось без крови.
Интрига, да - это интересно. )) Но... вот не то это место. Как мне кажется. Тут должна быть здоровая конкуренция, а не какая-то мутная игра олигархов (равно "интрига"), когда уж больно явно, что "хрен редьки не слаще"...
По мне так лучше "скучно" выбрать Путина и жить по-человечески, нежели получить сама понимаешь что. )) И ещё... мне ж так никто и не ответил внятно на многократно задаваемый мной вопрос "антипутинцам". Вопрос простой - а кто? Ленин, Сталин, Хрущёв и т.д.?
Хотя кто-то, помню, назвал Хрущёва, ага... 
Пацан просто явно не в курсе был, кому ранее верно служил и откуда "вырос" сам Хрущёв и чем он знаменит в своё правление... 
И его ли личная заслуга в том, что он не закрутил гайки круче, чем Сталин, и потому наступила "оттепель"? Может, просто его талантов хватило только на то, чтобы сносить бульдозерами выставки художников, а остальное снести не смог?... Кто знает...
"Я шизею в этом зоопарке..." (с) [не знаю чьи слова, но на всякий случай пометил значком копирайта, что, к сожалению, не я их придумал]
На Украине произошло очередное прощание с "немытой Россией".
Комментировать, что-то там пояснять, надо? )) Чем теперь Украина будет завоевывать страну-агрессор, как будет проводить военные парады в Севастополе, ежели эта подлая страна перекрыла каналы поставок для "Укроборонпром"? )))
А тут ещё и внутри страны зрада полнейшая:
Ребята из Франции, не доверяя лживым российским СМИ, решили сами поехать в Крым, чтобы собственными глазами увидеть эту жуткую оккупацию и все эти нарушение прав человека на указанной территории. И... угадайте, кто возмутился этой поездкой? Россия, всячески покрывающая свои злодеяния? ))) ААААА!! НЕ УГАДАЛИ! Классно я вас подколол, да?
Читайте украинский источник.
"Мир заполонили идиоты..." (с) (Князь Тьмы)
Не-е, я понимаю, да, что им хотелось бы, чтобы Путин отремонтировал этот мост и снова сел за руль КАМАЗа и проехал бы по этому мосту... НО... КАКИМ БОКОМ какой-то небольшой мост в локальном местечке на Украине относится к Российской Федерации?!
Сами не пробовали отремонтировать?..
Не получилось вставить видео. Ладно, на словах объясню. а ссылка вот:
https://youtu.be/bDq7M0R-LoE
Короче, мне нравится, когда ребята выхватывают суть. Ролик короткий. Там идут три плана. На одном сам комментатор, который практически ничего не комментирует, ибо цензурно это комментировать действительно сложно. На втором плане Пётр Алексеевич Порошенко рассказывает какие великие свободы предоставлены нынешним журналистам Украины, не то что раньше... А на третьем плане девушку-журналистку не пускают на предвыборный митинг Порошенко. Понятно, да? Это не закрытое заседание какого-то совета в каком-то помещении с пропускной системой, действо на открытой городской площади происходит. И "простым гражданам" туда можно, ибо они ж свободные люди. А журналистке со съемочной группой - нельзя...
Выводы из этого эпизода есть хоть какие-нибудь?..
Темнейшество, ответить на твой вопрос некому. Все уже давно сделали выводы, но говорить о них вслух, видимо, как-то не очень .....
Да не факт, что сделали выводы. Регулярно на такое напарывался.
Вот, казалось бы, всё, край - уже даже разжевывать нечего, а... находятся люди, которые и тут начинают нести пургу... 
В данном случае это может выглядеть примерно так:
Так вот же оно - торжество демократии. Девушку-журналистку полиция отпихнула подальше от трибуны, чтобы она могла в спокойной обстановке наслаждаться предоставленными ей руководством Украины профессиональными свободами.
А вот полезный совет от Алисы, если хотите вставить видео:
Так и сделал - результат выше.
Что не так я делаю?
Понял. )))
А вот ещё в тему. Это я насчет набивших оскомину способов ведения "дискуссии". Типа увода разговора на другую тему ("а что там у вас в России") или "это постановка российских спецслужб, девушка - актриса, а не журналист..." Вот это точно не девушка и не актриса:
полностью здесь:
https://112.ua/glavnye-novosti/zayavlenie-telekanala-112-ukraina-484755....
20 марта 2019 г.
О великом и тоооонком искусстве дипломатии (см.): кому лизать? кого кусать?.. - можно и лохануться.
А ндрей, меня тоже это умилило.
Т.е. Луценко понимает, что объект пора менять, пока не поздно, но... ощущение, что он подзабыл вкус бамбуковой палки. 
И тут ещё два интересных момента. Редкий случай, когда я верю словам Луценко. Именно так оно, наверняка, и было. Но это тот вариант, когда правда человека не красит. Сколько времени он "приберегал" эти данные "на особый случай"?
Я так понял, что года два-три...
А второй момент, это уже немножко из другой области. Хотя по сути из той же. Смотрел несколько роликов, где поминали Мари Йованович. Больше половины упоминавших чётко произносит "Иванович". ))) С одной стороны забавно, а с другой - это по сути верно. Сколько бы украинцы не твердили, что русские им не братья, а мы... мы всё равно одного рода-племени не только с украинцами, но и с, казалось бы, куда как более дальними родственниками...
А мне думается, что
А вдруг это тонкий намёк на толстые обстоятельства.... Прокурор сделал данное заявление явно не без согласия президента, что может означать: "Прикиньте, что может всплыть, если Порошенко пролетит на выборах?!"
Насчет согласия президента - не факт. Луценко же понимает, что президент уже проиграл и ничего с ним сделать не сможет (просто физически не успеет - там процедура сложная и небыстрая), поэтому способен и на собственную инициативу. Это раз.
Два. Может и так. Но тогда это уже явно агония. Это когда человек уже не соображает, а действует исключительно на инстинктах. Напугать такой ерундой США невозможно. С них и страшные преступления против целых народов - как с гуся вода, а тут... да фигня полная... И даже не это главное - шантаж США не простят. Проще шантажиста закатать в асфальт, тем более, что от желающих это сделать (как в старом советском анекдоте) под прикрытием США отбоя не будет. Им даже платить не надо...
Ну, может ошибаюсь, но мне так кажется. ))
Просто бессмысленность данного поступка рождает самые невероятные предположения. Агония - хророшее объяснение.
И даже более чем кажется. Я уже явственно вижу как Госдеп заламывает руки и рыдает над двумя асфальтовыми холмиками, обвиняя Россию в этом страшном преступлении против истинных борцов за свободу...
Один из которых, кстати, ещё и "недополучил" обещанных 4 млн зелёных...
Возможно, не единственное, но агония сейчас самое естественное объяснение. Я не вижу ни одной страны, которая рискнула бы предоставить нынешнему президенту Украины политическое убежище. США это нафиг не надо. По крайней мере, Трампу точно. Канада не рискнет идти поперек США, Европе тем более такой геморрой не нужен, Южной Америке сейчас вообще ни до этого. И т.д.
Может его к нам? В благодарность за Крым. Ведь если бы не он со своим стремлением в НАТО и тд., то ....
Да и бюджет наш пополнял регулярно, платя налоги.
Ага! )) И поселить в одном доме с Януковичем. Пусть по вечерам в шахматы играют. )) Опять же, на охране сэкономим. Понятно, что у нас украинцев много, а ледорубы доступны в свободной продаже...
Ой... сегодня посмотрел один материал и понял, мой вариант, увы, не проходной... (( Нет, убежище, конечно, Россия может предоставить Порошенко, учитывая его заслуги по дискредитации идей Майдана и немалые налоговые отчисления в российский бюджет, но... будет как в том старом анекдоте. Если поселить рядом Януковича и Порошенко и они будут мирно играть в шахматы, то - из шести пуль в барабане револьвера все шесть будут в Петра Алексеевича. А Януковича уже рукояткой. Причем, даже не за то, что он сам сотворил, а за то, что сбежал и этим допустил всё то, что произошло после него...
Чё фантазировать-то?
Во второй тур выйдут Зеленский с Порошенко.
Во втором победит, паачти наверняка (не зря же деньгу тратит!) Порошенко.
Если вдруг что сбойнёт, и "другие" деньги перешибут "его", то неопознанные киллеры из, естественно, российских спецслужб ошибку поправят - Зеленского уберут.
(Кстати, сценически не помешало бы ещё и небольшое неудачное покушение на Порошенко, вовремя устроенное перед самым голосованием - голосов прибавило бы.)
Ну, Андрей, посмотрим как сбудется Ваш прогноз. ))
Я, кстати, тоже склоняюсь к такому сценарию. Одна из причин этого - уверенность в фальсификации результатов.
А вот и подтверждение моей уверенности. Российских наблюдателей (наблюдателей!) не пустили, а кого рады видеть...
Да ну что ж там, да козе понятно, что демократичность выборов подразумевает два основных элемента: отсутствие России (и ей подобных) и тщательный присмотр со стороны истинных демократов. )))
И ---- "вишенка на торт"!
Я тоже с удовольствием смотрю на Ютубе и читаю в СМИ многочисленные высказывания г-на Кличко. Порошенко и прочие просто нервно и завистливо курят в сторонке, когда он начинает говорить. То, что Кличко "лучший промоутер Украины", у меня не вызывает никакого сомнения.
Чё фантазировать-то?
Во второй тур выйдут Зеленский с Порошенко.
Во втором победит, паачти наверняка (не зря же деньгу тратит!) Порошенко.
Первый пункт прогноза Андрея уже практически подтвердился. )) Там, правда, Тимошенко хочет пересчитать голоса, у них разрыв минимален, а Петру Алексеевичу наверняка "накрутили", но - думаю, что у неё всё равно не получится.
По второму пункту. Андрей! Сможете уточнить прогноз?
Я имею в виду что - гречка, привезённая Зеленскому из России, будет "новичком" отравлена, или Зеленский сам сошлётся на неожиданно обнаруженную у него болезнь, или что?.. Это я к тому, что он сейчас по голосам почти в два раза покрывает Порошенко. Плюс к нему отойдут голоса оппозиционных реформаторов. Плюс половина голосов Юлии Тимошенко. Ну... тяжко Порошенко будет не только наверстать такой большой отрыв, а ещё и противодействовать массовом приливу новых голосов у Зеленского, нет? ))
Вот то-то и интересно: удастся ограничиться обычными приписками и купленными голосами, или что более экзотическое сработает?
Ага... Лично я, Андрей, склоняюсь к версии "новичка". Смотрите, как всё красиво будет! )) Актёр Добронравов присылает Зеленскому килограмм гречки, поскольку вна Украине гречки нет совсем. Зеленский этот килограмм тут же съедает прямо сырым, не запивая горилкой (основная ошибка!) и - хррр, прррр - его находят в состоянии комы возле дверной ручки с явными признаками отравления. А рядом валяется дохлая канарейка, которую тут же кремируют. По завершении кремации канарейки, отвозят Зеленского в больницу, где пластической операцией меняют ему внешность, голос, паспорт, память, пол, рост, менталитет и вес, и переправляют в безопасное для российских спецслужб место. Скорей всего, в Ростов-на-Дону.
Чем хороша эта версия. Она абсолютна абсурдна, раз, её однозначно тут же поддержат на Западе, два. Введут новые санкции и пр.
А вот с другими предложенными Вами версиями могут быть накладки. Например, изнасилование претендентом младшей группы детского сада может быть проассоциировано с Шариём. А там Запад ещё не успел ввести санкции. К их огорчению, Шарий оказался не россиянином. Т.е. на согласование требуется не два часа, а пара недель...
Автокатастрофа - уж как-то сильно в зубах навязло. И потом - зачем им напоминать людям про, например, того же Шеремета. Вдруг лишние вопросы возникнут...
Бешенные российские комары - сильная версия. НО - опять же, на согласование уровня злого умысла со стороны Путина и российских хакеров, управлявших этими комарами - требуется время. А второй тур - вот он, совсем рядом уже...
А привычными приписками... это уже вряд ли поможет. И едва ли в штабе Петра Алексеевича думают иначе... Короче, остаётся только гречка с "новичком"! ))
Разговоры о стихах нонче на Пристани стали чреваты, поэтому решил поговорить о чём-нибудь безобидном. Например, о политике.
И вот...
Я тоже хочу сделать какой-нибудь прогноз. )) Прогноз на второй тур, если вдруг Зеленский запьёт "новичок" горилкой и поэтому его не смогут отравить.
Хотел найти в интернете, обычно кто-то даёт подобный расклад с умным обоснованием. Но - не нашёл, пришлось считать самому.
Итак. Сейчас у Зеленского 30%, у Порошенко - 16%. Остаётся 54%, которые отойдут или первому или второму. Что кому? Прикинем.
Думаю, что Зеленскому достанется примерно половина голосов Тимошенко - 7%, почти полностью голоса Бойко и Вилкула - 15% и две трети голосов (на самом деле больше - это в основном люди "лишь бы не Порошенко", но, сами понимаете, подкуп, подтасовки и др.) прочих кандидатов - 14%. Итого: порядка 66%.
Соответственно, у Петра Алексеевича будет: 16% своих + 7% от Тимошенко + 4% от Гриценко + 7% от прочих кандидатов. 34%.
Итого мой прогноз: 66 Зеленского против 34 Порошенко. А ваше мнение? Делаем ставки, господа?
Проще. Но - не эффективно. Многие люди вна Украине понимают цену подобным "уголовным делам". Кого-то сбил в 2002-ом году? Типа 17 лет расследовали, а сейчас только докопались до сути?
Нет, я убедился многократно - идиотов тоже вна Украине много. Но фишка в том, что их голоса уже и так в другой плоскости. Добавить Порошенко ничего не смогут.
Если разве что что-то свеженькое нароют... Но смех-то в том, что - не могут! Относительно свежий - какой-то там распил денег... не смешите мои тапочки. У Порошенко этих "распилов" вагон и маленькая тележка, и суммы не те, что у Зеленского, на порядок-два выше.... Это все понимают, на электорат это не подействует.
А вот тема дебатов на стадионе, действительно, интересна. Как думаете, Андрей, что будет?
Я предполагаю некое шоу двух клоунов с последующим массовым мордобоем их болельщиков. ((
Аваков сказал, что обеспечит правопорядок, типа там матчи футбольные уже были - справились... Мне сдаётся, что мордобои футбольных болельщиков и политических противников - разного порядка. А Вы что думаете?
Но стрелок от "клятых москалей" не исключён.
Кстати, у Зеленского, имхо, шансов поменьше - опыта в политругани у него маловато, играть по сценарию в сериале и самому думать - две большие разницы. Хотя у каждого в ухе будет (вероятно) по суфлёру - с компанией экспертов "на том конце".
Или - "неудачное покушение" на Порошенко, организованное "Зеленским"... (даже исполнители будут в это верить - как обставить).
Посмотрим, версии фиксируем, потом заглянем в эту тему, сверимся.
В частности, я думаю, что беспорядки (т.е. натуральный мордобой между "зрителями") будут серьёзные. Вплоть до летальных исходов. Проверим, кто был прав. Почему так думаю? Высокое напряжение между оппонентами. Порошенко уже публично давал "характеристики" Зеленскому. Он же в Европу народ ведёт, поэтому пример показывает, понятно... От Зеленского аналогичного не слышал, но... не будем себя обманывать - просто ему сказали, что надо себя сдерживать в проявлении эмоций, он старается. Иначе тоже много чего услышали бы. А теперь то же самое, только в сто раз больше и - минимум сдерживающих барьеров. Это я о "зрителях" на стадионе... Драки будут, и будут нешуточные. ((
Стрелков на стадионе не будет.
Но "арестованный СБУ российский резидент" вполне возможен. Это уже соломинка для Порошенко, но - хоть какой-то шанс качнуть ситуацию.
А самое главное. ЧТО бы ни произошло на стадионе (говорят, как это важно и прочее, миллионы будут смотреть и т.д.), это НИЧЕГО не изменит в нынешнем раскладе. Зеленский предсказуемо будет говорить о прежних, так и не выполненных, предвыборных обещаниях Порошенко, о его постоянной лжи, об обнищании народа, о бегстве из Украины, испорченных международных отношениях и т.д. Всё это с цифрами, фактами, цитатами и т.д. НО - ни одного голоса себе он этим не заработает. Все это и так знают. Порошенко будет давить на неопытность Зеленского в политике, на невладении ситуацией, незнании теории, истории и т.п. И - тоже ни одного голоса этим себе не заработает! Ибо - это и так все знают...
Короче, это будет просто шоу. И я хочу его посмотреть! ) Жалко, что это будет на украинском языке, многого из сказанного не пойму. Основное - конечно. А прелесть-то именно в деталях, в нюансах, в формулировках, в интонациях...
Я понимаю, что всем пофиг. Но мне-то интересно!
Вот это мой прогноз (#310):
Итого мой прогноз: 66 Зеленского против 34 Порошенко. А ваше мнение?
Желающих сделать ставки больше не было, поэтому просто слежу за событиями:
Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре, 61 процент — за В. Зеленского, 24 процента — за Порошенко. Еще 15 процентов не определились", — говорится в сообщении на сайте "Рейтинга".
https://ria.ru/20190411/1552578242.html
Страницы